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《最终幻想》【闲聊】(重雷慎入 5/14补充内文) 有关CC、1997年本传、AC版FF7的主人公感情关係

2021-03-04 15:44:51来源:巴哈姆特发布:js9850805 (詩孟教最高傳教士)

js9850805 (诗孟教最高传教士) #1 2020-04-17 10:53:34
有鉴于重製版推出,版上开始有很多新旧玩家回流(包含我也是)
而在讨论的事物方面,除了游戏剧情的发展、系统设计外
讨论得最激烈的,应该莫过于克劳德与两名女主角间的感情线发展了吧
当然神作的讨论热度再次冲高是件好事,但伴随而来的也产生了许多错误的情报在论坛流通
后续的杂谈有点多,所以我就先切入主题好了
先声明,我下面讲的东西「大多」都不像部分剧情的理解一样存在讨论空间
而是这些东西都是官方铁铮铮摆在你眼前的事实
然后之后重製版怎幺改都不一定啦
或许会照旧,也或许不会照旧
我就只是单纯纠正对于前面几部作品的误解而已

---

4/18补充蒂法第5点内文、参考资料
因蒂法与克劳德关係的第5点简单说明部分较有争议,所以补上参考来源及影片做为加强说服力的根据

4/27新增克劳德与蒂法详细感情发展的连结、克劳德对艾莉丝相关的Q&A (垃圾话超多注意)
稍微想了一下,因为不论在巴哈,还是在NGA也一直都陆续有在回应讨论到这点,因此今天决定再用Q&A的方式来补充内文,毕竟主题是要讲感情关係,那就应该更全面一点的讲到主人公对两个女主角是怎幺想的,这样应该对于大家也更有帮助一些&&(原本因为能找到的资料不多就不打算讲)
不过必须要说一下,C对A的这个部分,就的确比起4/18的补充还更偏向是「我认为」,而不是「官方说」了唷
毕竟官方对于这部分的补充是真的少到有点...连蒂法派的我都心疼了Q_Q
当然啦,有些闢谣部分还是会以游戏设定来做补充就是了
如果看完不能接受就当我没说就好XD

5/14修改部分内文
由于上面的几个补充,让我的文章整体从「单纯事实层面」变成「包含推论在内」的方向
也因此导致内文有些地方不小心因为这个改变的关係,产生了前文不对后文的情况(而我又因为粗心没有修改到)
在这里道歉一下,经巴友上古屁孩指出后才发现有这样的错误
目前已经对有误的内文作出修正,也希望后续还有人发现我其他因文章方向改变,内文没修改清楚「事实」或「推论」的分类时不吝提出指教
感激不尽!

---

不是瞎猜或推论,克劳德跟蒂法确确实实的就是官方认定的CP

不用特地说什幺你不能说得这幺肯定啊、官方没有说死什幺的
内文该整理的资料都帮你整理好了,自己慢慢看
文内的所有资料都是从本传、相关游戏、官方设定集及访谈内得来的,也有确实的图片作为佐证
图片内文我个人也看过,的确跟发文者整理的翻译无太大出入
至于连结文内立场的部分请大家忽略,个人要的只是作为资料的部分,本篇文章95%是出自本人之手
纵然我也是蒂法派的,但自认已经是以非常客观、中立的角度在撰写文章了
假如你想从时间先后来了解两人间的故事是如何发展的,也可以看看版上这位大大整理的文章 (4/27)
如果你懒得看或是看不懂简体字
那我就简单点讲好了

1.两人是真正的"两情相悦",不是什幺蒂法单恋克劳德之类的东西
2.克劳德自幼就喜欢上蒂法了,而且基本上剧中他做的大部分努力,都是为了蒂法
3.立志成为Soldier啦,甚至是很重要超重要,贯穿全剧的"假人格",都是因为蒂法才会如此
4.在克劳德迷失自我的时候,能拯救克劳德的,也确确实实的"只有蒂法一个人"&&(下面我会讲)
5.同时也是最多人不知道的一点,两人在原作是有发生过我们常讲的"既定事实",也就是所谓的%%%的

这部分算是唯一有点争议的部分,稍微对内文这点进行比较详细的补充好了,毕竟我也不想随便误导人 (4/18)
先再说明一次,我个人讲的东西,都是补充的连结内基于官方给的东西在说明的
不过这一点由于原作内的表现,加上一些其他作品例子,有些人认为比较偏向于脑补
我就讲一下我个人的想法好了,我个人认为这点算是内文里唯一一个的确有讨论空间的桥段
问我的话,客观一点脑补跟事实的比例,大约是3:7吧
但我必须强调一下,在打这点以前我也想了挺久的,毕竟我本人也强调的是"正确"的资讯
因此这里我觉得要上个图较为详细的解释,会比较好说服人一些
这张图一样是在上面的连结里会有的,如果没点进去看过的人有兴趣真的可以点进去看一下
诚如他们所言,对于FF系列作而言,「能够传达思念的,不仅仅是语言」这句话已经是相当"成人化"的对话了
而这是在我们现在玩到的游戏内"好感度高"时才会听到的对话,可是重点来了,在这之前原先还有一个所谓"过激"的版本被修改掉(而不是删减)了
再稍微看一下原本的设计,有经验的人都会知道,基本会有这种举动,已经不是只有一般的肢体接触会有的担忧了吧?
说真的,倘若没有这个所谓"过激"的原先设定,我认为脑补的成分就绝对不会只有3分这幺少了
所以比起脑补,我个人会比较倾向于称其为推论
当然还是要说,这部分的确就比较可以讨论了,但个人认为,除非官方亲自出来否定,不然这部分我对其的认定仍然是有官方依据的(4/18)

还有再补上一点,原本要找影片但先看到的是这个,想说有满清楚的说明就先转述这位乡民的回复过来
我玩的时候就是把目标放在冲蒂法好感上了,所以全员抓头的我是能肯定没错的
有影片我再补,因为要分开找好感高跟好感普通的有点懒得找...XDDD
...不过编辑完上面那段,为了事事讲求根据就又找了一下,过3分钟我就突然找到了(??),影片附上
果然还是找英文的资源比较容易找到,笑死 (4/18)

不知道大家怎幺想,但国中懵懵懂懂的我虽然有把原作全破,也是直到高中看E3得知即将重製的消息,在努力的补修世界观之余才在别的文章意外发现的
至少对当时看到剧情还以为只是接吻的我来讲,是个挺震撼且开心(?)的消息就是了
再来讲讲艾莉丝的部分

现在的艾莉丝喜欢的人很明确的就是克劳德

先声明我对艾莉丝没恶意,我也很喜欢这个角色
我更支持札克斯跟艾莉丝在一起
我只是希望能够跟大家澄清这一点,免得有人又搞错然后觉得谁感情乱或是怎样的
首先要帮大家建立的第一个概念是
CC的剧情,在札克斯与艾莉丝失去所有音信后,到本传开始与克劳德相遇的时间是有"5年之长"
起先札克斯跟克劳德在尼布尔海姆被带去实验花了4年,逃出来札克斯死后到克劳德恢复神智、在第七区车站意外与蒂法重逢过了1年
第二个是"札克斯跟艾莉丝并没有很实际的确定彼此关係",也就是还在暧昧啦
虽然有些人包括我是觉得,啊你们CC都那样了基本就跟在一起没两样了啊
不过感情这种东西本来就是这样,毕竟人心是很複杂的东西
但真的要讲的话我觉得第二点其实也不重要啦,只是影响到一些小地方而已
第三个,"艾莉丝对于札克斯4年间到底发生了什幺事完全不明白",古代种再强也没有我们的上帝视角...==
那时的她在最后知道的始终只有"札克斯回归星球了"这件事而已
而第四个则是,"这4年间艾莉丝共写了89封信给札克斯",而最后有交到他手上的只有安吉尔变的雕型生物带给他的最后一封信

建立完概念以后,我相信大家应该能够明白了吧?
纵然艾莉丝跟札克斯间的故事有多美,札克斯对艾莉丝有多喜欢
但事实上就是艾莉丝对后来去出任务后便没再回来过的札克斯实际发生的状况、以及到底真的爱不爱她都不知道&&(喜欢跟爱终究有差别,加上札克斯本身是个爽朗的中央空调,也就是常见的后宫王类型主角)
而就这样癡癡的过了5年,直到本传艾莉丝才终于决定向前看

总之虽然有些人一直觉得艾莉丝喜欢的其实还是札克斯,但我必须说
现在的艾莉丝就是喜欢克劳德没错,这点在补完计画中官方小说漫步星球的少女都有详细的说明
连结是PTT转载过去巴友 sillyb 大辛苦翻译的文章
由于小屋貌似已经把文章删除了只好附上PTT的网址
起初的艾莉丝会被克劳德吸引,的确是因为些许的在他身上发现了札克斯的影子
但这不代表完全的都是移情作用所致,因为艾莉丝也只是单纯的觉得姿态、习惯相似而已
论长相、声音、个性克劳德跟札克斯都是完全不同的
而且最终也是在拯救星球的过程中,克劳德才渐渐的成为她的英雄、以及她最放心不下的人
艾莉丝喜欢克劳德的程度甚至更甚于札克斯
而艾莉丝也不是没有发现克劳德不协调的地方,也很想去了解真正的克劳德
只是在有机会去尝试前,就很可惜的在物理上与他永远的分开了
但至少在生命之河里经过不断的努力后,也最终认识了真正的克劳德。
上述的基本都是由小说内整理出的资讯
可以的话自己去阅读文字思考人物投注的感情会更为容易明白,比起我在这里简单的说明
不过还是可以想像一下在生命之流的两人最后也有好结果啦,这部分我也是相信最终两人仍会回到彼此身边的
过了一段时间额外补充一下,想说好像没讲到札克斯对他有点抱歉
照小说来看,我认为在生命之河中的艾莉丝跟札克斯的关係其实就某种程度上来讲比起生前更为亲近了
由于要救克劳德,艾莉丝在试着替克劳德拼凑记忆的同时也了解了札克斯发生的所有事
因此现在个人看下来,感觉艾莉丝的态度就比较是反过来让札克斯追在屁股后面跑了...XD
假如艾莉丝可以卸下担心克劳德的重担,应该可以很好的想像札克斯找到机会就努力撩爱丽丝的画面

接着讲完这三个人的关係后,就要来讲一下只看过AC的朋友们常常会误会的一件事了

克劳德在AC并不是喜欢艾莉丝才愧疚成那样

很重要所以直接把主题也上红字了
这部分常常就是只看过CC或AC,然后对本传剧情又半知半解的朋友常常跟上面情形一起搞错的
这里我必须讲,大家都知道的(也不知道?),克劳德是个心思很细腻、又没自信的人
我不知道大家对这种人有没有基本的理解,但对于这种人而言
不只是深爱的人,只要是"重要的人在自己面前死亡"
对其内心会造成的损伤,绝对不是跟一般人能够相比的
更不用说这种情况还发生了2次,一次是札克斯、一次是艾莉丝
2人对自己而言都是非常重要的存在,纵然不及蒂法,但他们仍在克劳德心中不同方面的意义上占据了非常大的位置
所以直到本传完结,众人悼念完艾莉丝后,虽然蒂法等人也还没办法完全的从伤痛中走出来
但唯一一个随着日子加深罪恶感及愧疚的人,基本就只有克劳德一人
自己过得这幺幸福真的好吗?&&这样的自己对得起他们吗?
克劳德在本传结束到AC前的日子基本都是在这样的念头中度过的
与蒂法过得越幸福,罪恶感就越重。
片中看到的狼就代表着克劳德的遗憾所留之处,一处是破坏剑插入的地方,一处是忘却之都
当然在AC后就没事了啦,就像某篇文章说的(好像在我上面整理的里面)
「解铃还需繫铃人」,直到片尾札克斯跟艾莉丝藉着生命之河的力量与他短暂的相会后
克劳德才真正的得到救赎,AC的大纲其实也就是克劳德的赎罪之路
不过不是向喜欢的人忏悔的赎罪之路就是了...==

克劳德对艾莉丝

Q1. 克劳德究竟喜不喜欢艾莉丝?

A1. 直接点讲的话,我个人的认定是有,但"还"不到做为另一半的喜欢
不过在大家抢着骂克劳德臭渣男以前,还容我稍微以现实世界的角度来为他辩解一下(也只有A1会讲得较长一些)

首先要说的是,"繁衍"是生物的本能
人类无论智商再怎幺高,甚至发展出了道德观这个概念来对自身做出约束
但仍然无法改变我们是生物的这个事实
因此,应该没有几个人能否定自己在人生的整个阶段中
不论是因为外貌、个性等等的
绝对是有过不只一位在内心对其产生「这个人好像不错?」的异性吧?
就算你已经有了想追求的人、已经有了另一半,也不会改变这个事实
对方好不好是一回事,该对自己负责是另一回事
今天那个人在你心中的条件并不会因为你有了另一半就变差
因为这些都是你本身基于繁衍角度衍生出的好感
只是今天你会在有了喜欢的人时
因身处社会之道德观对你的影响,而对自身做出要求罢了

因此接着要讲的是"分寸"的部分
当然这部分就更因人而异了啦
像以我自己的价值观而言
同时对不同人有好感」是完全没毛病的,因为我对其的理解就像上述的繁衍一样
有问题的是「同时追求不同人
细讲的话,我要先替大家建立一个很重要的概念是
不是每件事都像硬币一样只存在着正反面的 (虽然硬币也有侧面ㄏㄏㄏ)
就拿我自打脸的部分来讲好了
连大家常用、且只用正反面的硬币其实都有侧面了
怎幺还会有人认为每件事都能够只用二分法来做区分呢?
因为这种观念造成的误会非常的多
像非蓝即绿啦、不全部认同就等于反对啦
抑或是不喜欢新剧情就是原作厨、就是菲拉等等的 (这点我真的不太能苟同..XD)
拜託,真要讲这些事情不只不能用二分法来区分,还有分为「类型不同」跟「程度不同」呢!
我不是蓝,虽然我有可能是绿,但我也有可能是白、是红
这是所谓"类型不同"
不喜欢新剧情,虽然我有可能是不准有新剧情,但我也有可能只是因为某些担忧,不太想要有新剧情
这是所谓"程度不同"

而拉回来分寸的部分就是(不小心拉太远),"作为对象的喜欢"这件事也是存在着光谱的
有单纯对于第一印象的喜欢、有想更深入认识对方的喜欢、有在意对方怎幺看待自己的喜欢
更有希望对方也喜欢自己的喜欢,而只要伴着这种喜欢而来的举动,就构成我个人定义中的”追求”
由于希望对方也喜欢自己,因此会採取行动
拿洁西来做例子好了,假设对她而言的追求是「骑车好以亲脸作奖励」、「深深拥抱对方作为感谢」及「单独邀请对方到自己住处」
那当她对第二个人做出同样的举动的时候,在我个人的看法就会是没有抓好分寸
那这就不会是一件值得鼓励的行为
不过其实这部分就非常的主观,虽然我是以普世的价值观在讨论这些
但也或许洁西真的不把这些事当作在追求对方(还真的有这种人)
端看当事人心态的不同,有时也会有不同的标準也说不定

因此结合上述两个角度(繁衍、分寸)
我可以大方的说,克劳德在喜欢蒂法的同时
也对艾莉丝抱有不低的好感,绝对不是什幺不可能或不应该的事
有眼睛的人基本都看得出来,克劳德对艾莉丝肯定是抱持着比友谊还更高一些的感情
只是高的程度是多高,以我的观念来看,就是还不到想要"追求"对方的喜欢
这裏还要补充一点就是,克劳德的定位甚至还几乎是处于被动的一方
那以本来就不讨厌对方为前提,对向自己释出善意的人会产生好感,就更不是什幺意外的事了吧?
被动的一方唯一要做的,就只有在自己的心意已明显倾向某一方时
不要再给另外一方暧昧不明的答案,让其还在抱有希望的前提在与自己往来,这样就够了
(不过这部分仅限在蒂法替克劳德找回自我前喔,假人格对于蒂法的记忆跟感情是没有原人格来得多的)
因此负责撩人的艾莉丝跟蒂法、以及负责被撩的克劳德,以原作整体的发展下来,个人是觉得完全没有毛病的 (4/27)

Q2. 你怎幺确定比起蒂法,克劳德没有更喜欢艾莉丝?

A2. 这裏要提的就是,纵然幼驯染的确是有被干掉的可能,但那也要建立在相处期间够长、经历过比幼驯染更多的事件构筑起更深的羁绊这个前提才有可能
可是比起蒂法,克劳德跟艾莉丝其实是没有相处太多时间的
原作中,艾莉丝的死亡时间是在游戏中盘稍微偏后,离结束还有一大段时间
就连到剧情结束都还没过一年了,你觉得他们是能有多少相处时间...XD
加上主线是在阻止赛菲罗斯,感情方面并不是他们在旅行之中的主要目标 (虽然这作玩起来很像恋爱养成)
而且在艾莉丝与克劳德培养感情的同时,蒂法也是一直都在同一条线分边进行的
更不用说原本的克劳德就已经是以"喜欢蒂法"为前提在作出一切努力了
纵观许多篡位成功的作品,幼驯染基本都是配角,而主人公都会与女主经历作品里绝大多数的事件
加上主人公原先并没有对幼驯染抱有太多想法,才会有篡位成功的合理性
但可惜FF7剧情的安排偏偏不是如此
因此我只能说就算到了重製,只要剧情一天没改,艾莉丝就一天都不会赢

但继续提醒一下,我说的都是以原作角度来看的说明
未来假如艾莉丝能够存活下来,那一切就真的都不好说了
只要剧情能够合理安排
那随着时间变长,经历的事件变多
艾莉丝派最终胜出的可能性就绝对会从91开大幅提高到55开了XD
虽然这样大概会两派大炎上,SE跟大多玩家肯定都不乐见就是了 (4/27)

Q3. 克劳德对艾莉丝的喜欢难道不是混合札克斯记忆产生的错觉?

A3. 这裏我要郑重的闢谣一下
克劳德的假人格并不是什幺混入了札克斯的灵魂啦、继承札克斯记忆之类的东西
首先上一下图片
然后我做一下完整的补充: (这同时也能做为蒂法部分第3点的参考资料)
第七区贫民窟车站晕倒在路边,意外的与蒂法重逢后的克劳德
是因为认为自己没能达成与蒂法"成为英雄并且在她需要之时保护她"的约定
才会基于「自卑的自己想成为的样子(1st SOLDIER)」、「从札克斯那听来的故事」,「再加上与札克斯一同在场的记忆」这三者
杰诺瓦细胞篡改记忆的功能混合,最终诞生出了假的克劳德这个人格

这部分就很好的解释了,「假人格的来由」、「假人格的构成元素」及「假人格的形成时间
所以希望大家不要误会了
假人格并不是在札克斯死去之时便形成
假人格并不是在札克斯死去之时便形成
假人格并不是在札克斯死去之时便形成,越想越重要所以强调三遍
很多人都搞错克劳德假人格诞生的时间点及原因,包含绝大多数你看到的Youtuber介绍影片
也不是混合了札克斯的灵魂还是什幺东西而成的假人格
因此克劳德更不可能是因为有札克斯的记忆,才会对艾莉丝产生好感
(4/27)

Q4. 相较于蒂法,克劳德跟艾莉丝在一起会比较适合、比较快乐吧?

A4. 摁...&&只能说既然人都有不同的个性了
那理所当然的,对于"快乐"的定义,也不会每个人都是相同的
或许有些人认为艾莉丝俏皮的个性,可以让克劳德在被她逗弄得不知所措之余
也被她的开朗给逗得开怀大笑,这才是真正的适合、真正的快乐

但我想说的是,"适合"不应该、也不会是能够拿来比较的一件事
难道艾莉丝跟克劳德以外的别人在一起,对方就不会快乐吗?
难道因为艾莉丝的个性如此,所有人都应该选择跟艾莉丝在一起才是所谓的"速配"吗?
不是这样比较的吧XDD
就像现实世界一样,你总不可能一觉得遇到比现在的伴侣更好的人,就马上捨弃她去找对方吧,哈哈哈
而且蒂法虽然不像艾莉丝那样逗趣,但她那关心别人大于自己,为别人牺牲奉献的个性
却也是相较于艾莉丝让人感受更深刻的优点

拿原作在古留根尾大宅的桥段来讲好了
倘若不是克劳德被选上,那克劳德跟另一个没被选上的人在跟杂鱼战斗完后就会出现对话选项
一个是关心对方,另一个则是说得去救被选上的那人
而有趣的地方来了
「当蒂法被选上时」
假如你选择关心艾莉丝,艾莉丝的好感度会+3,而选择得去救蒂法,好感度则会-2
但当「艾莉丝被选上时」
假如你选择关心蒂法,蒂法的好感度是会-2的,反而是选择得去救艾莉丝才会是+3
原作在这里就非常巧妙、也非常直接的勾勒出了两人个性的不同

也不是说艾莉丝是个自私的人,而是蒂法在这方面的个性太过于耀眼
不论何时,比起自己的安危
蒂法对于别人的关心总是更胜一筹
个人觉得这部分有点小可惜,倘若重製版能够用对话的方式呈现出来的话
我绝对会贴着萤幕大喊蒂法好棒好香...不是啦
是我绝对相信会有更多人被蒂法的魅力给吸引到的XDD

所以有关快乐或是适合的问题,个人的见解是并没有孰优孰劣之分
两人都是非常好,非常值得託付一生的对象
今天艾莉丝就只是很可惜的,因为自己特殊的血统
导致自己天生就与平凡的幸福无缘
这点纵然是蒂法派的我,也是相当替她扼腕的

艾莉丝的部分大概就这样吧,假如对于我的见解认同的人
很开心也感谢你能够与我有类似的想法
而不喜欢我的看法的人,我也抱持着尊重的态度
毕竟这部分真的就以主观意见居多,比起其他的闢谣...XD
不过我没想到的是艾莉丝的部分居然会打得都要比其他全部的原文还长了,笑死
我已经準备好跟蒂法下跪了 (x
(4/27)

---

要讲清楚的好像也就这几点,有问题的下面留言再聊也没关係

其实真的要讲,我觉得这是无可奈何的事,毕竟要搞清楚,FF7是一款年龄已经高达23岁的游戏了
考虑到当时的时空背景,游戏本身也并没有发售繁体中文的版本,中文攻略书更不是每个玩家都有机会购入的
而设定集或访谈这种东西就更不用说了,能有简体中文的版本就已经该偷笑了
更不用说角色间的关係这种相较于主要剧情比较不会有人去讨论的事项
要能有个确定的资讯能去参考更是难上加难

但个人还是必须强调,在现在这个获取资讯轻鬆到只需要动手就好的年代
当你对你的答案不是100%肯定时,就最好不要「用肯定的口气在告知别人你并不确定的答案」
玩过但其实没很了解、没玩过只看过AC,或是网路文章
又或是你根本就是个纯粹的云玩家,这些真的都不是什幺丢脸的事
我敢说我不是当年发售就有购入游玩,与其他玩家一样最直接体验、讨论当年的震撼及感动的那群人
我也不是每个访谈、每个设定集都亲自观看、购入,或是翻译并且整理成文章分享的人
但至少我有手我会google,不够明白的部分我会尽力去找网路有的各种可信资源来补足
不知道怎幺找?&&
你可以先找精华区,里面早就有一堆前人替大家铺好的路了
精华区里找不到,就google去找维基、百度贴吧
再找不到,你就直接打关键字,甚至是去找国外的论坛
在发这篇文的同时我其实也是在帮自己複习、并更加的记住彼此的相处细节
我认为热心于解答别人的疑问绝对是件美意,可是给出了错误的答案,导致对方也获取错误的资讯
进而再向更多人分享错误的资讯,久而久之严重的甚至会直接的影响大部分人对作品的理解、评价
那我会觉得你根本就是在装懂自慰而已

举个例子,原作的凯特西在为寻找赛菲罗斯的克劳德占卜时说出的话为下图:

记住,FF7至今仍没有所谓的官方中文翻译
所以中译虽然基本就是「如果想的话肯定能与自己所求相遇,但在此同时你也会失去最重要的事物」
但由于"もの"在某些情况下也可以译作"人"
因此,一直以来也都有些人会将艾莉丝之死认定为失去最重要的事物
然后以此为支持自己言论的根据在向人说明CA配怎样怎样的
但这边就有逻辑不通的地方了
在上面提到的漫游星球的少女-5中,艾莉丝其实也是有试着替克劳德找回人格的
但最终将克劳德四散的碎片拼凑起来的是蒂法,艾莉丝则是在失败之余意外的唤回札克斯的人格
这点应该就可以很简单的说明,如果要用"人"来作为克劳德最重要的事物,那个也会是蒂法,而不是艾莉丝了吧

没讲清楚所以补充强调一下,上面这部分也只能算是我的个人见解喔! (感谢巴友上古屁孩点出我这部分的错误)
提出这段是为了说明,这种东西其实真的要争,在官方没有给出确切事实的情况下
每个人都可以有每个人的说法,而不管其中一方的说法再有道理
光是「没有直接的证据」这点,就会让这些说法通通都止步于「推论」 (目前能查到的所有官方资料都还没说过最重要的东西「究竟」是什幺)
我只是单就其他方向的资料来说明,如果以"人"来讨论最重要的事物,我不会像部分人那样理解
没有他指正,我还真的不小心就没注意到我在这段原本的意思很容易让人误解成「事实」
磕头道歉Q_Q&&&&(5/14)

我想表达的就是这样,对剧情假如不够了解就任意发表意见,在无形之中是绝对会慢慢造成大家误解越来越大的
在这个越来越要求媒体识读、实事求是的年代,希望不只新闻,就连游戏大家也可以不要成为误传假资讯的那个人(包括我)
大概这样吧

是说有PTT帐号的朋友不知道有没有人方便帮忙转发一下
目前看下来PTT的云玩家甚至比起这里多上更多
而且还每个都讲得头头是道,我发文其实主因也是因为看PTT看到快中风才决定来打的...==
(感谢 ff9514068 大花费时间帮我修改文章转发

看较旧的 542 则留言

逆向秤为rapstar妈: 05-14 11:33

「最初」编辑前的话,方向的确就是你说的以事实来整理没错,但由于主题的关係,最终决定加上部分分析的内容来对文章作编辑

逆向秤为rapstar妈: 05-14 11:42

而为什幺上面会这幺快跟你认错的原因,就是因为文章的方向有改变,导致我在最后这部分忘记编辑,没有作出完善的说明,在你提出来以前我还真的没注意到这里的错误,这就是原因所在

离苦得乐: 06-24 16:34

克劳德他妈妈一定会选艾莉丝当媳妇

js9850805 (诗孟教最高传教士) #2 2020-04-17 11:10:15
然后藉着这个主题稍微讲一下
虽然我个人一直都不反对有新剧情跟安排(除非动到蒂法的桥段我一定会跟SE拚命)

但在看完我上面讲的东西后
我觉得那些一直嘲笑原作厨的人应该也可以暂时的静下来思考一下
是不是自己一直以来其实都没有认真去了解过剧情,了解过人物之间的关係、心路历程
才会只因为本身的因素,便主动认定一定要新剧情或是谁不死,游戏才会更加精彩
当然太过偏激导致只要剧情不一样就说烂啦、毁了这部作品的人例外啦
但我还是希望大家可以理性的思考一下有关这部分的事情

就像要我讲,我真的觉得就算重製完全照着原作走,我相信绝对还是可以有比起原作更深的感动
举个我也一直在讲的例子好了
本来第七区圆盘崩毁的片段才佔不到剧情的几%,雪崩的人也都不是什幺重要的角色
但在经过重製版精心的设计后,让这个桥段变得如此震撼、感叹
会因为三人组的生死不明而难过而担心,会因为圆盘的崩毁造成如此大的悲剧让我感慨不已
这些都是我原本完全想像不到的画面
更不用说像围墙商店街的活力、神罗大楼里猝不及防的各种设定的补完介绍
这些东西通通都让我感受到了以前没感受过的FF7,也很确实的带给我了相当深的感动
这些绝对不只是单纯因为情怀才导致的
所以就算最终艾莉丝仍然会死,我也相信SE会把这个过程给做到让我即使早就知道结果了
而且甚至不是艾莉丝派的人
还是仍然会在许久以后的未来,在某天想起FF7RE时不禁感叹这些桥段有多触动人心

所以真的希望大家多一点的就是互相尊重,不论是新旧剧情都有各自美好的地方
多余的鄙视跟嘲笑就真的免了...Q_Q

看较旧的 30 则留言

Silver: 04-19 20:06

新玩家普遍是很喜欢也满意的,在他们看来就是喜欢的游戏被人喷到一文不值"就只是因为剧本没照以前走"

bigcat2019: 04-21 01:18

元祖英文版Cid讲的就很明显暗示两人有做了吧...打野战还被看到(高好感度)或听到 XD

fatearcher: 04-24 10:49

原作厨最差劲的地方在于remake的故事都未讲完, 他们就跳出来说改了故事不好, 我就想说:啊你们,人家故事都未讲完你就知道不比原版好了是不是? 真的超生气.

A2058 (获选者) #3 2020-04-17 11:37:56
其实新作品推出设定都会有变动

FF7原版并没有想太多

主角是配蒂法,但是爱丽丝变成永恆的象徵,是主角的遗憾。

因为原版并没有太多的扎克斯的介绍描写。

国际版才有扎克斯被几个小兵射死,当时的定位就是一个小有实力的NPC,主角人格模仿的对象


因为人都死了神化,也没什幺党争


RPG很少有什幺党争。


CC反而剧情大改,变成填补爱丽丝的情史,AC也修正,变成爱丽丝与扎克斯官配对。

看较旧的 27 则留言

CFP: 04-18 16:32

其实不只是剧情杀最后的问题,是札克斯的人格淬炼在剧情里面真的饱满, 而且真的是一路贯彻始终

CFP: 04-18 16:32

在当年一堆装逼风潮的作品里面出现一个直男是很难得的#

CFP: 04-18 16:37

不过其实CC里面还有一个叫西丝内的塔克斯,还偷偷先跑去找札克斯父母:3.....

A2058 (获选者) #4 2020-04-17 12:27:29
另外来说主角当时游戏前中期都是人格记忆回忆混乱的状态。

后期才找回自己,自然回到原版的心态与蒂法一起。


爱丽丝太早死加上圣母化就没什幺男女情爱的部分。


反而事后追加官配,旧玩家反而被剥夺感,女神格调下降,没有三角问题,主角抢大哥的女人。



这要看玩家第一款FF7是哪一个,观点也不同支持也不同。

看较旧的 23 则留言

获选者: 04-17 23:00

主角很明显就是偏蒂法 爱丽丝很电波格局也不是在男女情爱关係上 而是星球生命

获选者: 04-17 23:01

另外还有腐女的赛飞 扎克斯等等对手 大家也不会去坚持男主角与爱丽丝是两情相悦

HS2013: 04-22 01:59

「心中真爱之人/感到责任之人;和真正性格适合的人」男女不必然终成一对。原作本来就有好感度设计。前者唤回迷失的本我,后者鼓励消沉的自我/及看世界的方式。但官配是前者。如此而己

A2058 (获选者) #5 2020-04-17 13:06:46
官方让爱丽丝有官配扎克斯的另一层意义就是


让主角与蒂法的官配更坚固,虽然蒂法的质量变低但是对主角的引力越来越大。


其它对手就更没希望

看较旧的 14 则留言

ArHong: 04-18 16:39

[A2058:获选者] cc丰富了Zack的人物并强调了Zack对Aerith的思念以及最后一幕的战斗,这些令很多玩家只同意ZA的配对

CFP: 04-18 16:44

尤其是Zack挂掉的原因基本上是为了保护中离的cloud

CFP: 04-18 16:44

虽然跟塔克斯高层没有成功接应他们有关係

jerry771202 (Luke) #6 2020-04-17 13:19:47
我是艾莉丝派

其实最后艾莉丝配谁我都不在意

只希望艾莉丝有个好结局不要跟历史一样

看较旧的 7 则留言

小橘: 04-24 11:52

[fatearcher21:fatearcher] 安啦,鬼灭都要死光了,人气还是兴旺呢

小橘: 04-24 12:06

[fatearcher21:fatearcher] 这次克劳德还完全被赛菲附身,杀了自己队友,Zack 复活讨伐克劳德,结果赢不了被剁,最后艾莉丝用陨石撞击把克劳德打败,然后赛菲用时光倒流。

A2058 (获选者) #7 2020-04-17 13:44:42
我是不太晓得干嘛在乎一个死人是否生前喜欢谁


因为人物之间的定情都是故事结束后,或末期


认真讲扎克斯只是当初的背景人物,是看主角玩家的决定与选择影响好感度,扎克斯根本竞争都没办法。

官方就真的很明显把爱丽丝扎克斯死后放一起,让大家没有想像空间。


可以确定就是FF7内建的好感度爱丽丝是最高的,除非玩家特别练尤菲、黑人才有机会。

至于主角与蒂法有没有上床,我认为没有,也不符合游戏设定。

蒂法只是对主角有点小印象,游戏中一直是观察主角看顾主角,至少要跟主角一起发现真相才能更近一步关係。

蒂法原版个性就比较保守。

蒂法也是FF7中后期才慢慢了解主角与产生感情。


那年代有明确做爱画面的只有「异域神兵」

看较旧的 21 则留言

游戏人生: 04-17 17:54

题外话..针对最后一句"明确的XX画面" 恩,"神龙奇兵"表示..我也是很有名的..(另类的)

He-二律背反(无聊模式): 04-17 20:26

话说蒂法克劳德有没有%%%那个算是留一个想像空间,毕竟这是老少咸宜的游戏所以不特地去设定这件事情,就像露克蕾西亚到底有没有被宝条%也是有模糊空间

黒咲: 04-17 20:54

这串的菲拉怨念很深喔

PrinceTan (路边野花不要採) #8 2020-04-17 13:50:54
其实故事就是这样,上述的故事文章游戏我也了解许多, 包含巡游星球的少女 。

故事越是让人回味的,总少不了那些遗憾
至于什幺样的结尾到目前为止,还是藏着大众玩家的无限遐想空间。

CT又或者AC配甚至ZA配,官方还是保留一切态度,那这次的重置,就是为了统整世界观 ,不论好与坏,看下去支持下去玩下去,即便结果并没有那幺完美 起码角色深植人心。

不过私心还是支持爱丽丝 因为他这次做的真的好吸引人

重新排版过 怕大家看了伤眼

贤^^: 04-17 14:20 编辑

隔壁棚DQ5 DQ8 DQ11都能选择了,期待RE版能有不同的路线W

haubrother (一二三四) #9 2020-04-17 14:30:54
我知道这有点牵强,最近重看了AC发现这个
蒂法右手无名指戴了戒指
也有代表感情状态是热恋中的说法
但戒指这种东西没在意的都随便戴,所以也不是什幺有根据的说法就是
左手无名指倒是比较有确定的关係就是

看较旧的 13 则留言

fatearcher: 04-24 10:54

不是说右手是感情状态,左手是婚姻状态吗?

fatearcher: 04-24 10:55

右手食/中/无/尾为:没有喜欢的人,有喜欢的人,情订终生,孤独终生

fatearcher: 04-24 10:56

左手食/中/无/尾指是: 未婚, 已订婚, 已婚, 不婚

gmgood123 (莱莎的大腿) #10 2020-04-17 15:02:45
现在RE的艾莉丝有机会不死的话
我是觉得还满有可能第二部或第三部开始会有好感分岐结局或恋爱剧情的

不过我个人是只要艾莉丝能得救,23年前的遗憾就了却一项啦XD....

看较旧的 1 则留言

ArHong: 04-18 19:08

[supig:PIG轩] cc最后还不一样是打心酸,但这种剧情效果真比较震撼,弄个好结局最多给玩家们完梦

莱莎的大腿: 04-18 21:09

能让艾莉丝不死真的是小时候的梦之一w

fatearcher: 04-24 11:00

我是觉得啦,既然都不跟原故事跑了,开个感情分支也是很正常的吧,人家witcher还不是可以选跟triss还是yan? 这样就没有党争了,大家都开心,将来出后传的话跟大家说:喔这是CA/CT的IF线啦. 那不就行了

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