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《三国志》【问题】谁可以跟我说一下光荣的三国志系列到底有什么好玩的?

2020-04-09 09:44:38来源:巴哈姆特发布:msphdn (__)

msphdn (__) #1 2020-03-31 22:43:20

虽然他也算是策略游戏
但内政太多太複杂玩起来会影响爽度,这已经犯了游戏的大忌

好不容易终于可以开战了
结果打仗也不好玩,打起来没爽度、没成就感的,也没有还原古代的战场感
打仗的爽快度还不如曹操传、世纪帝国

光荣三国志什幺优点都没有,为什幺会变成光荣的招牌? 出了10几代,好多日本人在玩?
难道日本人心目中的战争就是这样的吗?

模拟感太高了
这感觉就像是 NBA 2K 跟 模拟篮球经理 这2个游戏

大家都爱玩NBA 2K,只有少数人才选模拟篮球经理
真的不知道去玩模拟篮球经理的人心里在想什幺
三国志就跟这感觉很像,玩三国志系列就好像在玩这种模拟类的游戏


看较旧的 7 则留言

小天: 04-04 12:15

我就偏爱玩这种需要花心思经营的游戏呀 代表楼主不适合这种

为何要跟我起争议: 04-04 13:03

应该要加入士兵年龄机制 过几年士兵就会因为年纪高自然会死亡 够真实的了

澄枫: 04-05 16:04

说真的三国志跟信长系列真的一代不如一代

shecon (虚空) #2 2020-04-01 00:07:39
纯以游戏论,我也认为战棋游戏跟即时战略确实没什可比的

不过在还是战琪时代时候,战棋游戏还是挺有市场的,而喜欢的人也依然喜欢,只是个人不爱

所以虽然我小时候就喜欢三国,但我都没玩光荣的游戏,都玩一些烽火三国之类的即时战略,而接触到魔兽争霸更是玩了一段时间(虽然不是三国,但是剧情也不错)
所以小弟我算是13代改成即时战略才开始玩,而十三代拿去比其他即时战略也却是可以说是没什可比性的

但其实光荣一直把自家的三国志定义为"历史模拟游戏"我个人认为也是挺洽当的

不就是满足自己的那三国梦而已吗,到现在14代,其实我修改完心目中的武将素质以后,多半是放AI自己互打居多,自己实际打完,只有三四场,其他多半都是玩一下艰难的开局,等到4、5城其实就是重複性的操作

目前各大三国游戏,我认为光荣确实在武将形象跟历史模拟事件都是做得最好的,当然还是有很多不足的地方,其他包含全军三国我都认为其实只是套了个三国皮,根本没有三国的感觉

结论:我玩这游戏是为了模拟三国的感觉,看看AI互打意淫一下诸如孙伯符北狩两袁、公孙瓒长社破曹之类的

PS吐槽一下,所以我觉得孙权AI不改真的很智障,每次孙策南至交州北至邺城都打下来了,结果孙策死了换孙权,这幺大的地,居然能被袁绍或公孙瓒慢慢打回去真的很憨,太子孙登当君主,AI都比他好多了

看较旧的 12 则留言

畜牲: 04-02 01:02

[shecon:虚空]AI出城的设定就是兵力要远高于目标都市才会出兵,少数如刘暲、刘表这一类的君主就算兵力赢10倍也不会出军,但是你打他它会把兵叫出来防守。

畜牲: 04-02 01:04

[shecon:虚空]不过玩家介入之后就不一定了,例如你从北侧压缩曹军势力的时候,曹军会从南方调兵北上,孙、刘就会趁机尻他背后,我看过好几次孙权硬尻暴寿春广陵。

畜牲: 04-02 01:05

但是放着看他打孙权100%会被曹军打暴

GN00669308 (畜牲) #3 2020-04-01 01:13:29
简单来说就是定锚效应,这游戏开发历史很早且有打出名号,在当时养成一批愿意相信他的玩家群。
不过卖情怀也有个上限,从历代销量逐渐降低可见一般。

跟二楼说的一样,三国志系列一直偏向扮演君主或武将的「模拟」游戏,战斗内政反而成为为了让玩家模拟君主/武将而生的机制。

不过单论14代我觉得AI修正出兵模式之后有机会让玩家体验古战场的爽度。
AI必须调整到会依据武将阵行去调整兵力多寡,让AI出城后可以形成一个有足够战斗力的军团,同时也要改善只有前线城市会出兵的问题。现行机制明明可以后方调兵直上前线,AI却永远都是运输兵力上前线再出兵。

如果207以后曹军强盛又能搞出全国动员南下的时候,玩家打起来难度会上升许多但乐趣也较多。


看较旧的 8 则留言

abc: 04-02 03:14

如果是真的,那估计是日本国内贡献的量吧,毕竟当年在海外华语市场都是用代理商相信也难以统计,而且也不太可能打赢盗版.....

畜牲: 04-02 04:15

当年我也是玩盗版片......恩......14跟11我有乖乖买整套了

GOLF: 04-02 07:04

我都用吕布军的锋矢阵扫蕩或是偷袭对方,先把兵往后方调,AI就被钓出来了

ahunahin258 (abc) #4 2020-04-01 01:55:40
因为光荣算是做得久了,也成功的把一些印象画入人们的心中了,所以其他游戏只要不按着光荣的印象画,在那些人的心中就不能算是三国了,又比方我看到全军破敌的刘遥啊,严白虎啊的位置都和三国志不同其实我当下的第一感觉其实是觉得怪怪的,不过说白了也就是一种刻板印象罢了

这就是光荣作为第一批佔领三国这块的游戏厂商的巨大优势了,而后来的三国游戏又实在是太多滥竽充数之徒,直接盗用光荣人物形象的也不在少数也是间接的帮助加深了此等刻板印象

就算哥伦布到死时都把美州当做印度也一样是个伟人,这就是先躯者所拥有的优势,就算你做错了,但只要你的足印踩得足够深,世人一样会记得你

当时的游戏进来的本身就不多,有汉化的更在少数,三国志作为当时当中的少数,能建立起一种不错的品牌也是很自然不过的事了

而且以前大家的技术力都不到家,打个比方就是游戏的开荒期一样,虽然三国志作只是一张r卡总技能数目或者没错是少得可怜,但在前期其他ssr都未能解锁更多技能都同是只有一招技能时三国志也许能平分秋色甚至更胜一筹(当然也可能你根本没选择也不知道有其他选择)但在后期随着其他SSR的技能解锁起来就自然显得垃圾了,在光荣不愿意打钱课金加星数买招式机器的情况下,三国志也只能靠卖卖情怀,慢慢的演变为楼主所说的屁优点都没有了













Michael69071 (漫游者) #5 2020-04-01 04:11:19
就是一个情怀而已
就是习惯看到那个万年不变的内政军事人事外交介面
万年不变的统武智政魅
万年不变的愚蠢AI
说真的游戏内容已经变成网页游戏等级
却卖3A大作的价位
虽然我也是含泪买,但是我是当作偿还小时候都玩盗版的还债
顺便买精美漂亮的头像,老实说全三的人物我看到就无法
只是照这样下去新血只会不断萎缩
总有一天这块招牌就会永远消失
H909224 (超合金・クマ・ロボ) #6 2020-04-01 08:20:18
楼主大概是年轻人。

我以前有阵子的生活是早上一起床直接打电动,玩到深夜才睡觉、也能玩射击或格斗这类吃反应的游戏一整天;现在格斗游戏玩半天就得休息、射击游戏更短,只能两小时左右。

能够好好思考做决策的模拟游戏永远都有市场,虽然热门大多是年轻人最爱的车枪球。
lihang1004 (LH) #7 2020-04-02 07:47:23
三国志系列有什幺好玩的? 会问这句话大概就很难让楼主体会好不好玩了,三国演义是一部精采的章回小说,一个喜欢这类型题材的人当然会喜欢玩这类型的游戏。至于内容如何? 一款出了十几代的游戏,就是有一群支持者在照顾,不管是故事、图像、音乐、游戏都带给成长时期的我感动,相信也在同款游戏的玩家心中奠定了巨大标竿。楼主在比好不好玩,"一款题材没兴趣的游戏你会玩?",这句话有两种意思就不解释了。也许现在的感动比当年少了,该抱怨的各板也没少过,但要是在出新版三国应该又会再真香一下。最后,前几天偶然看见央视版的经典三国,不自觉的又感动一下,不知道是感动历史故事还是成长回忆。

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abc: 前天 15:05

和普遍与否没多大关係,如果由做游戏的目的就只是为了吸引对题材有兴趣的人来玩,那岂不是和那一堆中国制垃圾三国手游同一个层次了?

LH: 前天 20:16

题材好跟游戏做得好不好是两回事,题材不好内容再好能吸引的也是那些人,我们生活周遭不就是这样? 好游戏你确定身边的人都肯玩? 题材能无中生有是很好,但还是跳脱不了範畴不是吗?

ss701110 (又回归人间的老骨灰) #8
CC
2020-04-02 09:31:55
※ 引述《msphdn (__)》之铭言
> 虽然他也算是策略游戏
> 但内政太多太複杂玩起来会影响爽度,这已经犯了游戏的大忌
>
>

> 好不容易终于可以开战了
> 结果打仗也不好玩,打起来没爽度、没成就感的,也没有还原古代的战场感
> 打仗的爽快度还不如曹操传、世纪帝国
>
>

> 光荣三国志什幺优点都没有,为什幺会变成光荣的招牌? 出了10几代,好多日本人在玩?
> 难道日本人心目中的战争就是这样的吗?
>

>
>

> 模拟感太高了
> 这感觉就像是 NBA 2K 跟 模拟篮球经理 这2个游戏
>
>

> 大家都爱玩NBA 2K,只有少数人才选模拟篮球经理
> 真的不知道去玩模拟篮球经理的人心里在想什幺
> 三国志就跟这感觉很像,玩三国志系列就好像在玩这种模拟类的游戏

我倒觉得内政还不够好,君不见文明帝国系列内政比三国志不知道複杂多少倍,
但玩的人还是那幺多,而且主打经营的游戏也不少,经营游戏有它的乐趣在,
现在三国志的问题是要经营但内容却不够深入,要轻玩家化又做得太过于无脑。

打仗每一代都不太一样,我是回合制跟即时制都吃的开的人,
玩起来爽不爽快每代差别很大,不过我是觉得三国志 14 代的打仗做的不算差,
最少有自已的特色,游戏过程重视预判,是预先下指令,然后看部队怎样跑,
这类玩法还蛮有趣的,老实说我回合制玩过不少种,但这种先下指令玩预判的作品是很少见的。

三国志发展到现在十四代了,在战略上有分地域战略玩法跟全地图战略玩法,
其中又可分成君主制跟武将制,
每代都不一样的卖点,每一种带来的乐趣都不一样,
绝不是像你说的没什幺可取之处。

而你拿曹操传跟世纪帝国来比较其实差很多,完全是不同类的游戏,
曹操传是 SRPG 重视的是战术地图的玩法,
这类的作品每一关比较像是在跟製作群过招,在製作群精心设计的每一关里进招拆招。
主打的是关卡设计,跟角色培育机制好不好玩。
优秀的作品很多,像XCOM、圣火降魔录,机械人大战,钢弹G世代,皇家骑士团,
忍者武雷传说,雷霆任务,天地劫之神传至尊传,战场女武神,都是当中相当优秀的作品。

而世纪帝国是纯即时战略,这跟三国志又是完全不同的类别,
这类的作品,重视玩家的即时操作反应跟战术思维,辅以轻度的城镇发展。
这些作品只停留在一场战争,而非整个国家的对抗,主打是战术玩法。
优秀的作品像红色警戒,星海争霸,战鎚40K,英雄连队,都是不可错过的大作。

而三国志是传统的 SLG 跟你上述的作品,类别完全不一样,
这类作品是以国为主要的操作对象,偏重的是大国战略,
游戏重视战略,内政,外交,而相关作品卖点也都不一样,
像是 P 社的钢铁雄心,内政经营就很轻,
但在军事设计上很精緻,生产,开发兵器都有很有时代感,
卖点是整个国家的大战略方向,打的是二个国家的消秏战,
战斗也没什幺画面,但就是好玩。

当然的这类的作品出色的也很多,除了上面说的钢铁雄心之外,
P社製作的大战略游戏欧陆风云系列、
十字军之王系列、维多利亚系列和群星,
还有光荣的信长之野望系列都是相当值得一玩的。

也许你觉得这种经营国家的 SLG 是很落伍的游戏类别,但还是有一定的支持玩家,
不是每个玩家都喜欢玩车,枪,球,又或一定要即时或回合,各有各的市场。

光荣三国志系列也许不够完美,
但现在大半的三国志游戏的基础资料却是来自于他。
看看这系列建立出来的中国地图资料,跟那个庞大的武将资料库,
成就了多少以三国为主题的游戏,你能说他不伟大吗?

看较旧的 3 则留言

赵子龙: 04-04 13:57

13代+威加,在我STEAM还是精美的3小时游玩时间...,到了14代真的刷新我的三观,只有更粪,没有最粪,我都不知道我玩的是什幺东西了

赵子龙: 04-04 13:58

成就了多少以三国为主题的游戏,你能说他不伟大吗?,但这句我真的认同大大

赵子龙: 04-04 13:59

话说预判指令,三国志6代跟9代也是喔

s5555432 (棒棒勇者) #9 2020-04-02 11:07:23
正确来说 是偶像三国志

如果人物像全军那幺丑

三国志系列肯定早收掉了

因为游戏性 跟完整度 都非常差劲

也就是我之前说过的,只有脑粉能玩下去

三国志的好玩之处 独特之处

就是用那些美男美女武将,来进行历史模拟

说实话就是那幺肤浅

看较旧的 3 则留言

虚空: 04-02 16:50

当然、肤浅归肤浅,但是形象的重要对角色扮演就是这幺重要,而且三国我倒觉得大部分都不是俊男,三国志很多女性的头像我觉得也跟美女相去甚远(例如大小虎真的够丑)

棒棒勇者: 04-03 13:28

何止是重要,美术设计 就是光荣唯一的牌面了

棒棒勇者: 04-03 13:29

但现在纸片人dlc 还是哑巴模式,只能说悲哀,连唯一的优势 都不重视

kuoting (kuoting) #10 2020-04-02 22:06:35
※ 引述《shecon (虚空 )》之铭言

> 目前各大三国游戏,我认为光荣确实在武将形象跟历史模拟事件都是做得最好的,当然还是有很多不足的地方,其他包含全军三国我都认为其实只是套了个三国皮,根本没有三国的感觉
没错!
没看过哪家做三国志能把三国人物形象做得活灵活现,
又能在传统和现代审美间抓到恰到好处的平衡的!
光荣的美术和音乐一直都在进化。
前面几代还让我觉得是那种日本人想像的彆扭的中华风,
现在已经让我觉得比华人弄出来的东西还有味道了。
全军破敌这个洋人弄的东西还有得学哩!

还有我不觉得全军破敌那种即时和回合硬凑在一起有什幺好玩。
玩过某代觉得很无聊就没碰了,
要玩即时战略还不如玩世纪帝国。

大你比较懒: 04-04 12:42

其实光是美术图偷懒很大==

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