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《仁王》【闲聊】仁王系列一些闲聊和感想

2021-08-23 11:20:00来源:巴哈姆特发布:佚名

howard1557 (小王八羔子) #1 2021-01-29 17:44:59


仁王系列是我近年来相当喜欢的游戏作品,
所花的时间在我玩过的作品里也是属一属二的,
如今随着仁王2三个DLC的更新完毕,这个系列作也将暂时告一段落,
因此想在这里聊聊这个游戏。


关于剧情

作为一款ARPG,
仁王系列的剧情算是中规中矩,并没有特别突出的表现。
一代的主要剧情基本上就是在战国史中加入了神怪的要素,
主角威廉一边斩妖除魔,一边参与着各项知名战役并推动历史前进;
而二代的剧情个人认为更简单,
就是主角阿秀的寻找身世之旅,只不过旅途中被阿吉拉着当了打手。

这种在历史中参杂着幻想故事的剧本对光荣来说应该是信手拈来,
我原本期待能在二代更了解关于灵石、妖怪的起源,以及与人类间的关係。
只可惜他们并没有把故事再说得更为深入些,


关于动作系统

这是仁王系列最吸引我的要素之一。
记得当初是因为很喜欢黑魂系列,因此对仁王这种类魂作品颇有好感,
没甚幺犹豫就直接入手了,
所以初玩的时候,我都是把它当成黑魂系列在打,
也就是躲完敌人的攻击后,冲上去砍上几刀,再退开等待下一个空档,如此循环,
不过在遇到更难缠的敌人,并累积了不少技能点后,
我就开始认 的研究了一下仁王的技能栏,也尝试玩起了各式的武技及段位切换,
到此我才慢慢发掘了仁王独有的游戏趣味。

而到了2代新加入的妖怪技、妖反等元素,以及阴阳术、 术的强化,
更是在原本纯粹的刀剑对决中,更为丰富了仁王的动作系统,
也将游戏性和 作性更嘉的提升。

若是将仁王的动作系 立出来,单独以一个动作游戏的角度去评价它,
我认为仁王还是一款非常有水準的游戏。


关于装备

聊到了战斗,就不得不提仁王丰富的配装,
工欲 其事,必先利其器,
就入上述那句知名的话说的,在仁王这款游戏里也是一样,
各式各样的套装效果,以及衣装上各种对玩家有益的效果词条,
不同的搭配方式,可以产生许多有趣的玩法,
飞镖流、居合流、99流、血牛流等等,
从各个版友丰富的配装分享文章可见一斑。
有好的装备,战斗的难度也会大幅下降,
若是想在仁王里开无双,只要在配装上多做些功课,那也不是不可能的事。

我个人的理解,
是不同的玩家可在游戏 作,以及配装上,取得一个平衡点。
对自己的 作技巧有信心的玩家,可以 作为主,配装为辅;
而喜欢RPG要素,神装在身的玩家则可以多花些心力在打造装备上,
以各人的玩法去做调整,
这也是仁王有趣的地方。


关于敌人的动作设计

有了出色的动作系统,自然也要有相应的敌人设计去作表现,
1代不论是小兵或是BOSS,大部分我都认为设计的很棒,
那些例外不外乎就是八歧大蛇、大骷髅这种巨型敌人,
打法单调又枯燥,这里也不多说了。
个人最喜欢的,是1代3个DLC的敌人设计,
幸村、政宗、隼仁等BOSS,在不考虑外乡人打法的情况下,
都很有武将对峙的感觉。

2代由于动作系统的进化,
敌人在设计上更为灵活和多变,
妖怪种类的增加是我对这代很是满意的一点,
而妖反的设计也让主角和妖怪间的对决更有互动性。

我很喜欢这代的妖怪设计,但对于部分人类型敌人,我还是要抱怨一番,
各种不讲理的霸体,和读指令般地闪避攻击和反击,让打起来的互动感颇差,
我理解这是製作组参考一代人类各种被威廉压着打所做出的改进,
但对我来说显然有点矫枉过正,
好像我打得不是人类,是有着人类外型的妖怪,
1代虽然幸村等人会开99常驻霸体,但同时也有明显的破绽让主角有机可乘;
而2代的人类在灵活性更为提高的同时,还会硬直去骗玩家继续出招,然后突然来个霸体反杀,
虽然仍然可以去抓AI的行为模式,但打法相较1代变保守和单调了许多。


仁王出到了2代,个人感觉游戏平衡已经有些抓不住了,
动作系统与RPG元素的结合多少会发生这样的问题,
光荣将仁王系列告一段落或许也有类似的考量,
但我仍然希望未来能看到新系列,或是有着仁王灵魂的游戏推出。


另外分享一下游戏的游玩影片,也欢迎版友们一起聊聊








看较旧的 39 则留言

雨虎: 02-02 08:28

準连更烦 攻速快还带霸体 来 去已经很烦了抓到破绽打他也是突然反杀

PF: 02-02 08:47

[p840310:雨虎] 好不容易抓到空档给他两刀就又霸体硬扛反打

小王八羔子: 02-02 18:41

这代人类敌人还有个特色,就是受到攻击所造成的硬直相当短,玩家只要稍有破绽,敌人的刀早已挥到你脸上了

aabbabc ( 龙精✌) #2 2021-01-30 19:02:32
从手斧的文章时就有在关注楼主的影片,打得很好也很有爱,只是很少在巴哈发文。

敝人自2008年开始接触Team NINJA的游戏,一眨眼就过了12年,算是比较知道它们的游戏在高难度要怎幺玩。

Team NINJA因为经历过劳资纠纷前製作人离开,而原本所属的公司TECMO后来被光荣併购,光荣的logo变成了一个K加一个T,旧的光荣logo只有Koei四个英文字,Team NINJA因此变成光荣旗下的团队。


这段时期Team NINJA做过几款游戏评价普遍不是很好,仁王是第一个成功转型的游戏。不过我个人看法,仁王1是为了符合大众市场做出的新尝试,本身的游戏风格与Team NINJA过往的作法是背道而驰,动作节奏放得很慢,华丽度明显收了许多。仁王1我觉得Team NINJA还找不到自己的方向,仁王2才是 的有感觉像Team NINJA的游戏,特别是源义经,敝人觉得整个二代中玩起来最满意的BOSS,充分展现了Team NINJA的特色,甚至可以说是该团队有史以来做得最好的BOSS。

人形BOSS我认为机制上缺陷很多,精力系统会导致人类敌人被压着打,防御时会弹刀 了玩家大量的普攻手法,但如果改用武技压制BOSS又会被压到一招都打不出来,所以二代后期BOSS都追加了一些奇怪的性能,像是斋藤利三的迴避,明显距离就长了一大截,呼子鸟全段位都出,这已经有违了部分武技有 段位的设计,还有像是读指令闪A拍一下玩家就快死了,结果玩家闪A过去只有那幺点伤害,反击技不易成功,成功后效益不大,这些地方逻辑都有点奇怪。一代王开99武器算是变成妖怪式战斗机制,因为没有常驻回精跟防御弹刀,都可以看出人类敌人在精力机制上有先天性的缺陷。

反观二代妖怪战的部分,节奏变得快速明朗,并加入妖返增加互动性,以及可以做为战斗中迅速回复精力的手段。总而言之二代大多数的妖怪战个人是相当满意,除了像长臂姬这种奇爬的BOSS另当别论。

看较旧的 7 则留言

向着小学全速的前进: 01-31 00:32

在只狼当中也有一只奇耙的樱龙+进 boss里 打法也很无聊就一直雷返 只是想给玩家 这个场景很帅的感觉吧

剑士: 01-31 00:57

[aabbabc: 龙精✌] 感谢回答,难怪整体感觉跟前两代有不少差别

Kenneth6477 (NaMiO6477) #3 2021-02-02 01:25:32
看了楼主的感想,我也有感而发

本人是玩游戏比较注重剧情的玩家
所以比较看重剧情,仁王系列的剧情实在令我一言难尽

本人是一代通关马上接着玩第二代
一代给我的感觉是一般,老乌龟整天用大义忽悠别人
游戏一开始,老乌龟便说为了大义要打败石田,当时石田根本还没有使用妖怪力量,要是 的为了大义那老乌龟和解不就好了,那也就不会发生战争,根本就是自己有野心
整个游戏流程令我觉得大义是万能答案
只要是为了大义,杀妻杀子送手下 是完全没问题
到游戏后期,甚至令我觉得老乌龟成为妖怪,永远不死一直统治日本也不会觉得意外,反正一切都是为了大义

主角威廉就是一个工具人,别人叫他做什幺他便做什幺,但考虑到威廉刚刚来到日本,人生路不熟的情况下,跟着半藏行动也正常
所以通关后就觉得老乌龟实在好运气,要是威廉下船先碰见石田的手下,就该老乌龟用妖怪力量了


二代的剧情就 的感觉十分失败
主角万年不变工具人,明明剧情时间跨越这幺长,却没有自己的主见,与猴子决裂的剧情也很奇怪
正常与猴子多年的友情,发现他有问题也应该留在他身边,看看有没有办法帮他变回来,而不是因为别人一句说话便离开猴子
然后还亲手杀死猴子


猴子完全没有存在感,令人感觉他就是一直利用主角,没了主角他就一个废柴,好歹猴子也是战国三英杰之一,但完全感觉不到他有什幺厉害之处


无名的剧情也太少了,好歹身为楚叶矢众的首领,怎幺经常在游戏中要打你的手下,这点 的很奇怪


明智光秀给我的感觉就 的十分呕心
在一代中有段cg他在那边说「为什幺每个天下人都会走入歧途,信长如是,秀吉如是」但我玩到本能寺之变时都没有发现信长有什幺问题,信长表示冤枉
然后主角追上明智光秀时,却被他嘴砲说服,这段剧情 的呕心,先不论猴子与利三背后推动,光秀也是下决定的人
而且之前在金崎撤退战时便已害主角一次,企图送猴子与主角死,现在更是杀死了主角的主公,于公于私怎幺也应该报仇吧
然后一句为了大义,忘记了信长是你的主公,忘记了猴子是你的朋友,忘记了之前送死之仇,便跟着他去了老乌龟哪裏
现在想想,光秀你根本就是老乌龟的间谍吧,杀了信长,再把一切责任推给猴子,在顺便拉拢主角去老乌龟旗下,一石三鸟 的是计划通
当时看了这段剧情,气得我几天都没有再玩


然后二代剧情与一代接轨,这点要值得称讚
DLC也是奇奇怪怪
要是主角穿越过去,把大岳丸的怨气消除,他又怎幺在战国时期跑出来作威作福


整体而言,我是很喜欢仁王的战斗系统,与 画风
但他二代剧情 的低分

以上全是个人喜好见解,如有冒犯还请见谅

看较旧的 4 则留言

NaMiO6477: 02-02 21:56

光秀给我感觉就是一个我爽就行的人,没有考虑过后果

NaMiO6477: 02-02 21:57

反正有问题,一律交给外乡人与半妖解决

小红人: 02-03 14:58

而且那个世界观的信长还帮隼一族建过龙之城的...

off 0204 (光迪) #4 2021-02-02 08:15:13
※ 引述《Kenneth6477 (NaMiO6477 )》之铭言

明智光秀那段我有着不同的看法,他其实跟晴明一样是为了世界万物的均衡而战斗,前期的他算是隐性的正义魔人吧?虽然不晓得他是如何发现灵石的秘密,可能跟早期他在道三底下做事有关吧?(以仁王2的故事内容来看,不以史实去做结论的话)
但他只要发现有人滥用灵石的力量,不论使用的人 目的是好还是坏(藤吉郎)都会阻止,信长为了取得天下放任藤吉郎蒐集灵石,对光秀而言信长虽然没滥用灵石,但也算是 万物均衡的人之一,所以光秀才会策划谋反,只可惜光秀没发现身旁的利三早就被果心蛊惑附身,才会在天王山差点被反杀,我是觉得光秀知道自己犯错才会去当和尚改名天海,继续为了万物均衡去赎自己的罪,至于他投 德川阵营的详细可能三代会有解释,可能啦w

看较旧的 7 则留言

NaMiO6477: 02-02 22:09

为了一时快意,让战争持续这幺多年,之后死的人他都有一份责任

NaMiO6477: 02-02 22:10

至于猴子杀利三,我都觉得没有太大问题,人家猴子是打着报仇雪恨的旗号,不杀他是要留他吃饭吗

Lock: 02-05 20:22

反而是主角打杂贺的时候不杀很怪,杀猴子就很乾脆XD

nerochaos (尼禄) #5 2021-02-02 10:47:46
※ 引述《Kenneth6477 (NaMiO6477 )》之铭言
一代部分恕删

gt; 二代的剧情就 的感觉十分失败
二代在剧情铺陈上的通病,就是影片给的资讯太少。有些关键资讯都只用一两个镜头快速带过去,要把东西都整理出来要把主线、支线、地图上的精华全部跑完加上人物资讯给的东西全开才能比较清楚製作群到底想讲什幺。

相较于一代只看过场动画就可以了解整个事情的七八成,最多就boss的背景要有一点历史知识比较好懂。过场动画的数量两代相比也是差很多,一代光本篇的动画数大概就是二代本篇+三个DLC的量,一代本篇扣掉女王之眼才过一年,二代跨了4.50年,一堆东西只能带过去。

gt; 主角万年不变工具人,明明剧情时间跨越这幺长,却没有自己的主见,与猴子决裂的剧情也很奇怪

猴子决裂要从好几个地方看,第一个是阿秀 两人遭杀害,阿秀看到兇手的脸。
第二是小谷城内果心从浅井长政的身上出现的时候,第一次出现噬梦。
第三是天王山秀吉杀害利三的时候噬梦出现在藤吉郎背后,这时阿秀大概也不知道该怎幺办才好。

gt; 正常与猴子多年的友情,发现他有问题也应该留在他身边,看看有没有办法帮他变回来,而不是因为别人一句说话便离开猴子
gt; 然后还亲手杀死猴子

同感,光秀随便讲两句就跟人家跑 的很莫名,突然砍猴子也是让人傻在萤幕前面。只能说是编剧强制要让事件进行下去。

gt; 猴子完全没有存在感,令人感觉他就是一直利用主角,没了主角他就一个废柴,好歹猴子也是战国三英杰之一,但完全感觉不到他有什幺厉害之处

gt; 无名的剧情也太少了,好歹身为楚叶矢众的首领,怎幺经常在游戏中要打你的手下,这点 的很奇怪

以前版上有一篇针对金崎撤退战那张地图的分析,对无名跟楚叶矢众的关係推论的蛮清楚的,可以去爬一下

gt; 明智光秀给我的感觉就 的十分呕心
gt; 在一代中有段cg他在那边说「为什幺每个天下人都会走入歧途,信长如是,秀吉如是」但我玩到本能寺之变时都没有发现信长有什幺问题,信长表示冤枉

信长使用灵石打仗的事情只有少少的资讯,一是豹尾神的分灵动画,有提到信长为了达成 正的和平,他要将所有的东西都收入囊中,包含灵石。二是 丝的分灵动画,松永久秀在讲一堆话的时候后面是手抓着灵石并盯着看的信长剪影。三是秀吉军本身就是织田家的妖怪部队了,有阿秀有小六,主线只要有藤吉郎出现的关卡找他多讲几次话他都汇给阿秀灵石,使用灵石这件事情信长本身是允许的,光秀就看这两个人不爽了。

gt; 然后主角追上明智光秀时,却被他嘴砲说服,这段剧情 的呕心,先不论猴子与利三背后推动,光秀也是下决定的人
gt; 而且之前在金崎撤退战时便已害主角一次,企图送猴子与主角死,现在更是杀死了主角的主公,于公于私怎幺也应该报仇吧

金崎的时候秀吉方不知道明智是故意放它们鸽子的,这点在撤退战打完藤吉郎的结语里面有稍微提到。

gt; 然后一句为了大义,忘记了信长是你的主公,忘记了猴子是你的朋友,忘记了之前送死之仇,便跟着他去了老乌龟哪裏
gt; 现在想想,光秀你根本就是老乌龟的间谍吧,杀了信长,再把一切责任推给猴子,在顺便拉拢主角去老乌龟旗下,一石三鸟 的是计划通
gt; 当时看了这段剧情,气得我几天都没有再玩
gt; 然后二代剧情与一代接轨,这点要值得称讚
gt; DLC也是奇奇怪怪
gt; 要是主角穿越过去,把大岳丸的怨气消除,他又怎幺在战国时期跑出来作威作福
gt; 整体而言,我是很喜欢仁王的战斗系统,与 画风
gt; 但他二代剧情 的低分
gt; 以上全是个人喜好见解,如有冒犯还请见谅

三个DLC单独看的话,我觉得只有平安京的故事讲的比较好而已,兜在一起就嗯...

大岳丸的部分我的看法不是主角穿越过去消除怨气,而是残照篇大岳丸的遗憾才导致主角穿越的。
第一次捡大岳丸魂核的台词 quot;那双眼睛...铃鹿...好想再见你一面 quot;这个是大岳丸的遗憾。
DLC3支线可以招义经、赖光、藤吉郎砍祸梦鬼那关都不招人的话大岳丸会说抱歉让你不断经历这些(指的是不断地跟熟人分分合合),所以可以看出穿越是JOJO搞得。

撇开剧情整体讲的很烂的部分,其实很多单一场景的演出很棒的。我特别喜欢最后鬼牙城里处决祸梦鬼的动画,阿秀用的是凤鸣斩接翔凰斩啊...当下看到的时候很感动啊,继承了前人的意念打倒一切的源头(结果马上就被跑出来的果心打脸了)


ange: 02-02 12:05

话说,一代要是剥去所有史实背景,只看威廉追杀凯瑞也蛮精彩的

小王八羔子: 02-02 18:50

祸梦鬼的处决动画确实不错,版友不提我还没注意到

howard1557 (小王八羔子) #6 2021-02-02 12:06:16
※ 引述《Kenneth6477 (NaMiO6477 )》之铭言

我也颇为认同版友的,关于打着大义的名号,而行使自己的野心说法。
无论哪个时代,这都是权势者的惯用手法,
而对于以製作历史游戏知名的光荣来说,这也是他们的拿手好戏,
举个例来说,
在个人颇为喜欢的三国无双系列里,
在吕蒙偷袭荆州、司马昭篡魏等有名的事件中,
游戏里这些事件的主使人都打着冠冕堂皇的理由,
而做出那些十分不光明正大,甚至为人所不齿的事,
虽说历史以成败论英雄,
但游戏里的表现手法也确实让我有些反胃。

不过1代倒很明白的,就是要把家康塑造成一名枭雄,
无论是牺牲家人,或是对威廉狡兔死走狗烹,
都很实在的摆明了家康就是为了自己的目的而可以不择手段,
但另一方面,
剧情演出里,家康对逃出家门成为 者的女儿所表现的淡然,
以及知晓了半藏未能除掉威廉的那份了然,
都让我感到了家康那一丝还留存的人性。

至于家康的好运,
这里提一个个人觉得有趣的地方,
在1代DLC的支线任务 quot;竹雀高飞 quot;里,
威廉一个人单挑伊达军主力,
当获胜后,政宗会有些感叹的表示,
要是威廉当初从英格兰漂流到的是伊达家,而不是德川军,
或许这个天下就是伊达家的了。


至于二代关于大岳丸最后的剧情,
我个人的理解是,
阿秀确实送走了舅舅,只是舅舅的怨念和遗憾却从本体分离并遗留了下来,
所以并没有本人的意识,行动準则也全是依着怨念而走,
所以才会一点犹豫也没有的杀掉了铃鹿,
而当阿秀除掉了这份怨念,才又表达出了 quot;好想再见铃鹿一面 quot;的这番遗憾。


看较旧的 8 则留言

530xyz: 02-02 19:05

难怪结局他自己也在笑自己儿戏

MI片好 : 02-02 21:00

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